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楼主: 碰碰车

[经验分享] 肉瘤!肉瘤!抗瘤路上负重前行。

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 楼主| 发表于 2018-12-14 23:41 | 显示全部楼层
更新


下面的鱼是我朋友支援的,天冷了,不敢折腾它,饲料也不怎么吃了,只能慢慢吊着了,开春暖和了再尝试吧。

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然后是最讨厌的长瘤部位,头部。

基本没什么进展

换了一个新的光敏剂

用了十几天,只能这样了。

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为什么执着于治愈?其实防跟治是互通的,能治好就有可能防御住。


距离完全了解肉瘤,已经完成0.1%:(


发表于 2018-12-15 14:16 | 显示全部楼层
很幸运拜读了您的帖子,您也在我的帖子里回复了。很高兴国斗界有这样的人,普通人因为种种原因看见肉瘤就放弃了,这也是没有办法的事儿,有钱有时间最重要的有兴趣又坚持的人少之又少,也就看见你这个专业点的贴子。关于选育出来的苗子这个很不好说,为了观赏性人类不止做个一种残酷的事,像斗牛犬的天生缺陷,英短、折耳猫的缺陷真的数不完,自交出来的苗子有基因缺陷是肯定的,但是目前不知道肉瘤是不是会对选育苗子的基因缺陷有敏感度表现,这个东西太高端了,就像前端时间出现基因靶向技术出来的抗艾滋病婴儿。但是有个疑问我想问下,你说的添加剂是测试是辅助病鱼提高自身免疫然后灭活淋巴病毒,怎么后来又是药物呢?

点评

其实不单单是淋巴囊肿病毒对自交出来的鱼有致命性危害,自交由于没有定向的选育(多为外观选育)实际上产出的鱼苗是存在很大的基因缺陷的,内寄,外寄,真菌,病毒都常常都发生在这类鱼只身上,患瘤的鱼最常感染的是  详情 回复 发表于 2018-12-15 15:12
已经加你了,添加剂只是一个叫法,实际上是药,人用药(医药实验室用来测试病毒和肿瘤细胞体外灭活的),怕大家接受不了(很多人对一些抗肿瘤药物比较畏惧,怕人接触有副作用),才叫添加剂的  详情 回复 发表于 2018-12-15 15:09
发表于 2018-12-15 14:22 | 显示全部楼层
另外还想加您一个私信,方便联系,因为新手X宝进蓝系鱼,周末两天不在就发现有病症出现,尚未准确判断,如果是白点,可是混养的鰟鮍没有任何白点病表现,而且在暗光环境下用手机照亮鱼身是透明的看不出任何异常,贴吧也有发帖,但是只有75版主回了我说是肉瘤,第一次养鱼啊,怎么就来了个这个?同时因为病在早期,希望得到您的帮助,谢谢了
发表于 2018-12-15 14:23 | 显示全部楼层
微信请加Liu76537,谢谢了
 楼主| 发表于 2018-12-15 15:09 | 显示全部楼层
隔世嗟叹 发表于 2018-12-15 14:16
很幸运拜读了您的帖子,您也在我的帖子里回复了。很高兴国斗界有这样的人,普通人因为种种原因看见肉瘤就放 ...

已经加你了,添加剂只是一个叫法,实际上是药,人用药(医药实验室用来测试病毒和肿瘤细胞体外灭活的),怕大家接受不了(很多人对一些抗肿瘤药物比较畏惧,怕人接触有副作用),才叫添加剂的
 楼主| 发表于 2018-12-15 15:12 | 显示全部楼层
隔世嗟叹 发表于 2018-12-15 14:16
很幸运拜读了您的帖子,您也在我的帖子里回复了。很高兴国斗界有这样的人,普通人因为种种原因看见肉瘤就放 ...

其实不单单是淋巴囊肿病毒对自交出来的鱼有致命性危害,自交由于没有定向的选育(多为外观选育)实际上产出的鱼苗是存在很大的基因缺陷的,内寄,外寄,真菌,病毒都常常都发生在这类鱼只身上,患瘤的鱼最常感染的是内外寄及烂肉。
 楼主| 发表于 2018-12-15 17:18 | 显示全部楼层

天冷了,鱼的活动性降低,吃食减少,除了气温突变之外,到开春前,患瘤患病的鱼会相对少一点了。

在这里今年的工作也差不多了,做个总结就封贴潜心改良饲料跟培育明年要用的肉瘤鱼去了。明年开春再继续抗瘤工作了。


部分疾病应对方案

看到这里,如果你手上的鱼刚好遇到该类疾病,可以参考以下方案。



有关肉瘤

肉瘤变化示意图.jpg


1:绿水方案

绿水方案奏效的必须物,水体里有一个带光敏性物质的藻类,

判断方法,可以使用验钞的紫光灯照射水体,有荧光就代表有该藻类。


参考图片

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操作方法:把病鱼置于水体内,水面不能有任何遮蔽物,任由阳光照射进水体,那样光敏作用才能发生。


喂食:为了让鱼吃进更多藻类(为光敏反应做准备),可以不喂食。

(国斗是杂食的,不要听那些“大神”说的只吃肉,具体参考前面我喂红薯的视频)


如果一定要喂食,尽量选择动物性蛋白低的饲料,草龟粮及螺旋藻含量高的饲料都可以

(螺旋藻不算植物,只不过名字叫藻而已,取的是螺旋藻含有的光敏物质-藻蓝蛋白)


鱼待上一段时间后,外观会变得如下(紫光灯照射效果)

全身布满光敏物质,鱼体带有荧光。

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治疗时间:一直到临床治愈(也就是肉眼看不到有肉瘤)


2:室内治疗手段

如果因为气候问题,无法进行绿水治疗的话,那么我们就使用室内治疗方案


如果群养缸发现有爆发肉瘤的,其实隔离已经来不及的了,我们进行群体治疗。

首先排除炎症及寄生问题,这个在肉瘤鱼身上十分常见的。


下图为带有炎症的肉瘤鱼

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我们使用广谱消炎药进行群体消炎,肉瘤只要不爆发炎症,后期降低蛋白摄入,其实发展是十分缓慢的。


下图为消炎后的肉瘤鱼

图片来源于同城好友

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下图为最新情况,由于天冷了,不想折腾鱼,就一直吊着,可以看得到,肉瘤并未恶化。

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添加药物



添加剂

这个目前仍然测试中,可不选



消炎药

自选


维生素

买水产用的吧,十几块钱一公斤,便宜又好用,平时水体维护,带苗(不开口也能保证长时间饿不死)等也用得上。



喂食选用饲料

转用低蛋白饲料,蛋白含量36%,甚至更低为宜。

不要再迷信高蛋白饲料了,除开生长期之外,鱼更需要的是各种维生素。


此方案能维持肉瘤不恶性发展



3:刮除方案

实在不敢推荐这个方案,因为大部分肉瘤鱼死掉,更多是因为刮完之后死的。

如果你非要刮,那么就说一下。



首先我们要知道哪些可以刮

肉瘤变化示意图.jpg



1号位,2号位这些绝对不能刮,因为正在炎症中,除非你消炎了,那倒可以刮。

其它位置可以选择性刮,排泄孔附近不能刮。


刮除选择工具

竹棉签

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不要使用任何金属工具,非要用当我没说。


配合药剂

红汞溶液

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这个算神器,很多种鱼病都用得到。

使用红汞配合刮除几次,肉瘤也能被刮掉,但是要看病发面积。


其他方案

添加剂

增蓝光敏饲料

这些都是我的东西,目前还在深度测试调整中,我也只发了小部分给朋友测试,短时间是不会面市的。


有关烂肉

这里我们只针对外烂,开放性烂肉

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治疗方案

聚维碘酮20%

复合维生素

捞出单泡


500毫升水体,使用滴管滴5滴20%聚维碘酮,0.5-1克复合维生素,持续浸泡几天就可治愈


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当然还有很多方案,这里我只推荐这个。

其他亦可尝试,按自己实际情况选用方案,平时换水投放聚维碘酮加维生素可有效预防烂肉。


有关突眼

主要为致病细菌感染

图片来源于同城好友-足球运动员:lol

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治疗方案

盐酸土霉素

5升水放2片(国药标准片)

浸泡1-3天就可痊愈

愈后.jpg


有关白点

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如果你有钱,又有时间等待,可以买白点净等药物。

如果想最低成本,就去超市买包小苏打


治疗方案

小苏打

15升水加2克

(没有任何测试手段的时候可以采用,如果有PH试纸可以把PH分次调到8)


大概1天后

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有关内寄

初发夹尾.jpg

症状

夹尾,腹胀,畏光畏动静,突游,偶发炸鳞,身材比例失衡

腹部肿胀.jpg

治疗方案

左旋咪唑

捞出单泡

500毫升水体投放1小片即可

这里我使用的是添加剂


愈后

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有关爱德华氏菌感染

症状:红头,嘴肿大,浮面,抽风自转

图片来源于论坛好友-鑫

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此病后期治疗不理想,当发现第一例时,及时用药,广谱抗生素等都有效。


篇幅有限,更多病例就不一一呈上了。

如你需要探讨或询问,索取相关物资(年关了,不一定有制作时间)可以联系下方微信二维码,来时注明:狂热论坛

关于邮资,拒收任何红包,因为常常有人多发金额,退还给他又不肯收取。

希望来年,我们能更好应对各种疾病,特别是肉瘤。

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发表于 2018-12-20 22:43 | 显示全部楼层
作为广东海洋大学水产系学生,我表示支持!
发表于 2018-12-23 23:12 | 显示全部楼层
时间关系,没有马上完全拜读完你的治疗过程,但还是想先提出几个问题,望抽空解答,谢谢,迟到在和你交流。
1、得了肉瘤的鱼,能存活多久,在水温关照食物充足的情况下?(因为我发现我有几条肉瘤的鱼一直状态都非常好)
2、一缸鱼已经发现有肉瘤鱼,要怎么处理才能对那些没有感染的鱼做到最大限度的保护,直接翻缸重来?
已经能用肉眼看到的肉瘤,直接剪掉,是否就能遏制?(看了你前面的,我觉得应该是不能的,因为肉瘤在体内还会有残存)
3、最后,想提下个人见解,之前有看到文章说含大蒜素的饲料能大大减低鱼换肉瘤的概率(也就是所谓的增强抵抗力?),是否有这样的说法,而且我觉得好像肉瘤这种病,斗鱼才比较容易的得,是否和它们本身的某些特性有关呢?

点评

首先感谢关注及交流,交流是目前最急需的。 1,得了肉瘤的鱼,如果脏器没有被感染,首先是免疫器官没有破坏的情况下,可以存活很长时间,我的最高纪录是9个月,带多个瘤生存,后面是被我试药试死的。所以说,只要没  详情 回复 发表于 2018-12-24 01:30
 楼主| 发表于 2018-12-24 01:30 | 显示全部楼层
mzzsx23 发表于 2018-12-23 23:12
时间关系,没有马上完全拜读完你的治疗过程,但还是想先提出几个问题,望抽空解答,谢谢,迟到在和你交流。 ...

首先感谢关注及交流,交流是目前最急需的。
1,得了肉瘤的鱼,如果脏器没有被感染,首先是免疫器官没有破坏的情况下,可以存活很长时间,我的最高纪录是9个月,带多个瘤生存,后面是被我试药试死的。所以说,只要没有继续恶化,可以一直带瘤生存到寿命终结(饲养环境不变甚至提高和没有其它致死疾病出现的前提下)
2,同一缸中如果发现肉瘤鱼的出现,首先保护好出现肉瘤的鱼(动物有个排异体制,它们会首先攻击外表有瘤的鱼,所以一些肉瘤鱼的肉瘤是被不断攻击后发生炎症后恶化的),在大缸中加入大面积水妖精,对于一些鱼体出现的肉瘤,鱼是会自行想办法蹭掉的(前面有蹭瘤视频,它们会想办法自保)。对于你所担心的隐性感染(怀疑感染,但是鱼体并未出现肉瘤),可以选用含黄芪多糖的饲料,某宝上应该有得卖,黄芪多糖至今都是我饲料辅助提高免疫的添加物,你也可自行购买黄芪多糖回来泡饲料给鱼吃,鱼很爱吃的,黄芪多糖可以吸收后即刻提高受体的免疫功能。-----隔离肉眼可见的病鱼或不隔离,加入水妖精让其自治,同时喂食自调饲料通过提高机体免疫对抗病毒(这是目前国际公认的慢性病毒对抗方式)。肉眼可见的病鱼,可以手动抹除,前面我不同意的原因是,大家手上并没有完善的后续方案,如果你手上已经有消炎药物,免疫提高饲料,是可以手动抹除的。抹除后通过喂食饲料,后期肉瘤爆发率基本为10%。大部分鱼就此痊愈,带毒生存。不过从今往后只能喂食提高免疫力的饲料了,一旦出现断档,就有爆发可能性(病毒开始反压制)。

3,大蒜素的试验我在今年3月份就曾经做过,大蒜素提高免疫力收益甚微(不如黄芪多糖安全稳定),长期使用大蒜素会出现反效果(当剂量控制不好,出现超剂量的时候会对肠道造成逆效果)
对于肉瘤这种病的话,确实如你所说,对丝足鲈科有特殊的青睐,当然,像多宝鱼,其他一些鱼肉瘤都会侵害,在我们常见的国产鱼就国斗较容易爆发,国斗的胸腺系统不完善(胸腺主免疫调节),这也是受病毒侵害之后不能立刻做出反应的主原因,同时国斗的脾脏极度容易肥大(蛋白过量,长期缺乏维生素,脂肪摄入不合理等都会引发),脾脏也是鱼的仅有的几个免疫系统,电镜检查下的国斗脾脏出现肉瘤病毒。
国斗对病害的防御能力是非常薄弱的,在抗病能力上它还不如孔雀鱼。
如果非常抗病,它就不会一胎生几百上千条后代来提高种群的数量了,这是自然选育的结果。
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